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论坛详细报道
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| 主 题：2022全国企业家活动日暨中国企业家年会 企业家主题论坛—发挥老工业基地优势 焕发转型发展新活力 时 间：2022年9月16日 地 点：内蒙古·包头青山宾馆会议中心二层会议厅 内容： 陈玉涛：各位现场的企业家、各位现场的媒体朋友，大家上午好！我们这次对话是发挥 老工业基地优势，焕发转型发展的新活力，下面首先允许我代表本场活动介绍一下我们在场 的嘉宾： 首先是来自包头市委常委、常务副市长刘海泉同志； 原国家质检总局总工程师、国际质量科-欢迎来到公海堵船www710132博士刘卓慧女士； 国务院国资委机械工业经济管理研究院党委书记、院长徐东华同志； 中国上市公司协会党委委员、副会长兼秘书长何龙灿同志； 中国可再生能源学会风能专业委员会高级顾问杜广平同志。 我们这场论坛主题是聚焦老工业基地的转型，我这儿有一组数据跟大家先做一个报告， 全国老工业城市是集聚了全国28%的人口，创造了全国21%的市场生产总值和23%的第二产业 增加使，所以老工业基地在国民经济发展的过程中占有非常重要的地位，咱们包头也是全国 的老工业基地转型的示范城市之一。我们知道包头有几张名片，四个第一，来的时候我做了 一个了解。 中国的第一辆坦克的生产地。 中国第一门高射炮的生产地。 中国第一颗原子弹的生产地。 中国第一颗氢弹核燃料的生产地。 请包头的刘市长介绍一下我们包头。 刘海泉：主持人，各位专家、各位企业家、各位朋友们，包头是国家首批的老工业基 地，一五时期国家实施的156个重点项目，有5个就布局在包头，近年来包头市坚持以习近平 新时代中国特色社会主义思想为指导，坚定坚决地贯彻落实总书记对内蒙古重要讲话、指示 和批示精神，深入实施老工业基地转型升级，取得了明显的成效。 近年来先后入选国家“十四五”转型升级的试点地区，2021年我们获评了国家发改委老 工业基地调整改造和转型升级的成效明显城市，同时2020年我们还获得了国家工信部的老工 业基地稳增长和转型升级成效明显的城市。近期，我们又入选国家的产业链、供应链生态体 系建设的试点城市，今天正好是第一天公示。 包头市的老工业基地的转型升级，我想用四个“抓”做简要的概括：一个就是我们抓规 划的引领新思路开创新未来。我们市委市政府根据包头市的产业发展的基础和高质量发展的 要求，制定了包头市工业高质量发展的“十四五”规划和包头市稀土产业发展的“十四 五”规划，明确了要打造四基地两中心一高地一体系的现代产业体系。我们四基地可能在座 的企业家有的也很清楚，我们打造全国重要的新型材料产业基地；打造全国重要的现代能源 产业基地；打造全国有重要影响力的装备制造产业基地；打造全球有重要影响力的农畜产品 加工基地。建设区域性服务业中心和区域性创新中心。形成多元发展多级支撑的现代产业体 系。 具体我们在工业领域这一块，集中打造十个千亿级的和十个百亿级的产业集群，里边比 较有代表性的稀土产业、光伏的装备制造产业、风电的装备制造产业、氢储产业，新能源汽 车和配套这些产业都是我们重点打造的产业，特别是在工作过程中着重地注意考量增量意 识，突出两新导向，特别是用新开工的亿元项目衡量招商引资的成效，用新增的规上企业的 数量衡量我们重点项目建设的成效，在全市形成了比学赶超的良好的氛围，这几年我们围绕 重点产业的延链补链强链加大招商引资项目，形成了老工业基地转型升级的强大引擎，这是 第一个抓。 第二个我们抓改造升级，老字号激发新活力，这里面我们主要是实施传统产业的高端 化、智能化、绿色化三年行动，我们2020年以来实施了传统产业的改造升级项目，一共是 138个，工业节能的技改项目202个，另外我们率先实施了高效电机的替代改造工程，我们规 上工业的增加能耗2022年下降了7.7%，这样的话2021年以来，我们包头工业的技改投资还有 制造业的投资，另外还有高技术制造业的增加值都是两位数以上的增长，应该说包头的经济 发展势头强劲，老工业基地焕发了勃勃生机，这是我给大家说的第二个抓。 第三个抓就是抓创新驱动，新字号积聚新势能，紧紧围绕战略型新型产业作为包头市可 持续发展重要的支撑，这里边我们努力打造政策资金和资源的组合拳，培育2021年实施的战 略型新型产业的项目218个，总投资1890亿元，现在完成投资650亿元，特别是在稀土新材 料，高端的装备制造，还有像新能源汽车这些领域，增加值增加幅度是比较大的。 举一个例子，围绕着稀土产业的发展，我们包头制定了“2+2+X”的战略，稀土产业这 一块，我们去年是实施的重大项目是26个，去年稀土产业的产值实现了300亿元，增速达到 了113%，今年我们实施稀土产业项目一共是48个，今年稀土产业这块产值上半年突破了300 亿，全年稀土产业的产值要突破600亿元以上，到2025年，稀土产业要突破1000亿元，这是 我给大家说的第三个抓。 第四个抓就是我们抓现代能源，新势力构建新格局，这里边我们紧紧地瞄准双碳的目 标，加快发展现代能源产业，我从这么几个方面给大家做一个介绍，一个是新能源开发这 块，现在包头现在的装机火电的装机规模加上制备电厂是1050万千瓦，新能源电网装机规模 是635.5万千瓦，占比37.5%，火电发的电每年650亿度电，新能源发电大致在130亿度，包头 去年发电量是770亿度电，我们基本上是用电量也是在770亿度。 到“十四五”新能源开发这块至少还能开发2000万千瓦，其中风电要开发1200万千瓦， 光伏开发800万千瓦，到2025年我们肯定是新能源的装机规模要超过火电的装机规模，到 2030年新能源的发电量要超过火电的发电量，这是给大家介绍的现代能源这块。 光伏的装备制造产业这块，我们已经形成了多晶硅料、切片、电池片组件的全产业链， 到今年年底光伏的装备制造业产值这块要突破1000亿元以上，到2025年我们要突破6000亿元 以上。再举个例子是风电，风电装备制造现在从整机到风机、齿轮箱、叶片、塔桶全产业链 在包头全部布局，今年我们风电的装备制造产值将突破200亿元，到“十四五”2025年产值 突破1000亿元。同时氢能、储能、核能也快速发展，引进了一大批项目，这样的话在“十四 五”末也会形成一定的规模。到“十四五”末大致我们的工业的产值将突破1万亿元。 所以应该说这几年包头在老工业基地的产业转型升级这块，做了大量的工作，也取得了 明显的成效，但是这块我们感觉到产业转型升级永远在路上，特别是今天非常荣幸地通过中 企协的年会邀请到了我们全国知名的各位专家，就老工业基地转型升级要提良策，接下来我 们包头市委市政府认真研究，结合包头的实际，抓好贯彻落实，真正把我们包头打造为高质 量发展的先行区，先进城市，我先介绍这些，谢谢主持人。 陈玉涛：大家说我们市长介绍得好不好？真的是好。市长把我们刚才听到最多的数字， 1890亿的投资、1050万千瓦的发电到2030年实现全面的清洁能源的用电，一批一批的数字如 数家珍，我们特别深刻地感受到包头这座老工业基地正在焕发着它勃勃的生机，焕发着它的 新的青春的动力。 咱们的主题是老工业基地转型，刚刚市长已经给我们勾画了一幅正在向前奔腾的老工业 基地的转型的场景，下面我们也想听一听各位专家的建议，因为老工业基地转型有我们包头 这样好的代表示范作用，其实老工业基地也面临着一些共性的问题，或者是在我们发展的路 上也有一些可能更好的或者是说更优秀的，更高效的发展的路径或者是方法，下面我们就听 听专家的建议。请刘总 刘卓慧：刚才听了我们海泉常务副市长的深情的介绍，主持人问大家介绍得好不好？确 实是好，昨天来到包头了我也通篇地比较认真地学习了一遍《包头“十四五”和2035年的发 展目标纲要》，就是讲国民经济和社会发展，看了以后很振奋，确实像我们今天的座谈会的 主题一样，焕发着新的活力，听了市长的讲话又看了这个《纲要》，我从昨天到今天一直在 思考一个问题，也就是说我们如何达到这个目标，比方说在《纲要》里边特别强调的是四个 基地、两个中心、一个高地，四个基地新材料、新能源、现代工业装备制造业、农畜食品产 业这四个大基地。两个中心一个区域性的创新中心，一个区域性的服务中心，一个高地，对 外贸易的新高地。我觉得四二三这提法非常好，但是怎么能够更好地实现它？我们怎么能够 使我们走的路径少走弯路，从我自己的工作属性出发，从事质量工作几十年，我今天就想从 一点谈谈我的体会，标准和标准化。 大家都知道近些年来标准和标准化的概念在全国人民的心目中耳熟能详了，但是我们怎 么脚踏实地地做还是摆在我们面前艰巨的任务，比方说标准化的重要性和我们怎么样参与标 准修定的活动，标准的作用确实不可小觑，二战以后德国日本都是战败国，他们的工业基础 被打烂了打散了，他们如何在战后迅速崛起，当然有很多原因，其中的重要原因就是对标准 和标准化工作的重视，如果我们今天当然现在疫情期间我们出去参观学习国外的机会相对较 少，现在就是走到日本通商产业省，我觉得那个省就相当于我们国家的工信部，到那个大楼 里去看到的通知，一张张的小通知贴在白板上面50%—60%都是标准化工作的内容，要么是研 讨会要么是标准审定会，这样一个部委天天在跟标准打交道，当时我几次去日本，去通商产 业省看到同样的景象，而且一直没有很大的变化，说明了标准化和标准的工作在日本确实是 非常重视的。 也曾经在1991年的时候也是一个在国际电工委员会，世界三大标准国际化组织之一，开 年会的时候有2000多名代表其中200多名都是日本代表，日本所有大企业的代表，为什么？ 确实说明了他们对标准的重视，看看国际标准化技术委员会每一次开会的时候可以不夸张地 说，你推开一个门如果你能看见亚洲人的面孔八成就是日本人，所以日本它是从标准化尤其 是国际标准化的工作当中尝到了巨大的甜头，因为对它的电子电气产品的贸易，还有工业产 品制造业的发展都起到了很关键的作用，日本就靠两点，一个标准，一个全面质量标准，就 靠这两点打天下，所以它确实是有了一个比较长足的发展。德国的标准化也是这样，大家可 能知道在德国培训是最重要的一件事，我们前些年中国人喜欢见面问吃了吗？在德国见面就 是一句你参加什么培训是公共的培训还是私立的培训，也就是培训遍及他们的日常生活，每 次的培训内容都有标准的内容，前些年我们国家在组织企业家，组织一些相关的研发人员和 标准化工作领域的人员到国外参观的时候，去到德国都去和他们进行标准化工作的交流，去 到日本也进行标准化的交流，去到韩国，我们都知道韩国是没有铁矿石的一个国家，但是它 的普向制铁是世界品牌产品，参加标准化工作交流的时候，韩国的标准化机构、协会都会领 你到韩国的普向制铁参观，介绍那里的标准化工作如何开展，所以透过这种国际的现象，标 准化对于在国际的场合当中发挥的重要作用。 在我们国家也是这样，如果从城市来说，今天我们在包头，市长坐在我身边，我讲一下 城市，比方说城市的建设也离不开标准，更离不开标准化建设的支撑。深圳习总书记发出三 个转变的是一，速度向质量转变，制造向创造转变，产品向品牌转变。在这个号召之下、指 示之下，深圳市政府第一个出来积极响应，他们就提出来要把深圳的速度变成深圳的质量， 然后把深圳的数量向深圳质量的规划制定当中，用标准化托起深圳的质量，可见标准化工作 的重要性。 杭州现在在打造智慧城市，在这个过程当中，电子商务杭州也算是一个发源基地，在那 个地方从阿里巴巴开始，电子商务发展得比较快，杭州现在也成为国际标准化组织在我们国 家的一个试点，一个定点，就是智慧城市的打造，为什么能选取你来做定点？也就是说他们 的标准化工作已经参与到国际的智慧城市建设的标准化工作当中，成立了一些具体的机构， 杭州市委市政府对这项工作给予了非常大的支持。 再说小城市义乌，常住人口188万，包头是270万，有100万数量的差距，义乌没有什么 自然的资源，不像我们这些有稀土、矿石、钢铁，它那个地方就是一个小商品的贸易市场， 从小商品的贸易出发，国内的贸易、国际的贸易如何把这个小商品的国际贸易引领高质量的 发展，他们也从标准化入手，现在在义乌连续几年都要召开国际小商品贸易标准研讨会，所 以很多我们国家的标准方面的、质量方面的专家都到那儿参加过形形色色的或者说各种各样 的研讨会、座谈会、交流会。现在在义乌他们正在建设中国标准博物馆，在义乌那么一个小 城市建设中国标准博物馆，我们可以看出他们高瞻远瞩的策划和思路非常开，它说我们要让 来这儿做贸易的人先看看中国的标准化，也看看我们义乌的标准化，我们的产品不论多小我 们都是有标准的，我们的交易都是有诚信的。所以近些年来，尽管在当前国际的这种大形势 下，他们在国际东欧列车的发放中起到了小商品对国家贸易大支撑的作用。 所以我们说一个城市是这样，一个产业，一个行业也是这样，在座的家里边每个家里都 有空调、冰箱、洗衣机吧，你们现在用的产品我可以大胆地猜测，90%—95%都是国产产品， 因为我们的家电产品都已经达到了国际水准，甚至在个别的一些指标上面我们还成为世界的 领先，所以才有家电产品中国造，引领世界的这样一个口号，一喊就出去。家电有了今天的 发展从80年代开始，当时的轻工业部就把标准化工作作为家电发展的支撑、试点一直在大力 推进，那时候我们能够引进国外的设备，国外的技术，我们为什么不能生产出同样的产品， 我们差的是什么？最后大家分析原因，我们差的是标准的支撑。这些年来几十年来，我们的 家电产业走出了这样的一条应该说很光明的道路，很振奋人心的道路，所以我们家电大企业 在国际上打的响，到国外建厂，没有阻碍的就是在标准化方面取得的成绩，现在家电标准化 工作，在采用国际先进标准一致程度达到了94.6%，说明了什么问题？我们一点不逊色于国 际，也不逊色于任何国外企业的标准。为此我们说这也是中国人民的骄傲。 我们说高铁是中国亮丽的一张名片，仅仅高铁一个车门，一天无数次开，可靠性怎么标 准，为了这个门标准做了3万7千多次的实验才定下了门的标准。比方说我们的5G，之所以华 为有今天硬骨气就是它的新技术的支撑，新技术的支撑除了专利以外，标准是它支撑的重要 因素，如果我们把A4纸一页一页的单张纸从地上摞起来就是华为制定标准的成果，我们说付 出了多少，现在世界上集中力量打压华为，但是没有华为那个会就不成气候，这就是我们硬 气所在。 也就是说我们从传统的行业到新兴的行业，从大城市到小城市我们确实都能够体会到标 准的支撑作用，所以今天我们在这儿，正好市长在特别有感而发，昨天在车上跟接待我们的 同志说，我说一想到包头一走进包头脑子里就响起了一首歌曲《草原晨曲》，我们像双翼的 神马奔驰在草原上，这里从此不荒凉，钢城放光芒，为了让钢城钢花怒放，我们将飞回包 钢。那是那个年代振奋人心响彻祖国大地的歌曲，我觉得我们这个地方确实有红色的基因， 我们有震撼人的精神力量，所以我相信我们老工业基地的转型焕发新的活力，是一定能够取 得成功的。谢谢大家！ 陈玉涛：确实是这样，城市的发展、企业的发展都离不开标准的引领，去年国家也发布 了《国家标准发展实施纲要》，也提出了地方治理能力的提升和企业的管理能力的提升都要 把标准作为重要的工具和方面，标准看起来好像很高很科技很遥远，但是它在我们产业的每 一个环节，在企业每一个角落，每一个分寸之间都承担着重要的作用。 我们知道刚才市长说了一个数据，刘总又给我们举了非常详实的事例。包头现在上市公 司有6家，6家上市公司的市值我不知道大家知不知道？给大家报告一下，总市值是2609.4 亿，包头2021年GDP是3293亿，对比一下，上市公司的市值和GDP的比值是0.8：1，也就是上 市公司的市值占到了我们GDP的80%，所以虽然只有6家企业，虽然数量很少，但是上市公司 的发展对于一个地方的经济发展来说还是非常重要的，2021年包头市的6家上市公司的总营 收达到了1327.1亿，同比增长了38.8%，利润达到了96.7亿，同比增长342%，也是交出了非 常亮眼的答卷。 今天有幸请到了上市公司协会的何会长，也想请何会长说一说，上市公司跟我们老工业 基地的发展，您觉得应该有怎样的一种关联？ 何龙灿：各位领导、各位企业家上午好！我们今天这个题目是怎么来发挥老工业基地优 势，来转型升级焕发新的活力，特别好。因为的确近几年，包括东三省，包括一些省里市里 都跟我们合作非常密集，大家希望我们能带着上市公司去当地看一看，做一些对接，各位领 导的心情非常迫切，跟各地的合作中，我们发现老工业基地里面首先上市公司对它当地经济 的发展起到了非常重要的促进作用，但是整体而言这些老工业基地，这些地区资本市场的发 展不是特别充分的，跟南方一些发达地区相比，比如说刚才陈总说了包头市6家，在江苏江 阴市现在有60家上市公司，跟那边比发展还是有一定的发展空间的，这些地区资本市场发展 不充分，我觉得表现在两个方面，第一个，上市公司数量是比较少的，第二个，你可能吸引 投资机构过来吸引力比较低，这样就造成了上市的资源，上市公司也比较少。这两个方面造 成的原因是什么？我在跟各地的领导还有一些企业家聊的过程中，我个人觉得，第一个方 面，跟当地的工业结构、经济结构、经济发展阶段相关。因为老工业基地好像原来都是一些 重要的国企、央企，民营企业发展得不是特别好，民营企业上市的推动少，像江浙、广东那 边这几年主要上的是科创板，这个方面肯定是由当地的经济发展现状决定的。第二个方面是 理念和观念方面的原因，我本人是河北的，也是属于北方地区的，跟这些地区企业家聊的 话，很多领导聊上市对于他来说是非常遥远的事情，他的周边所有伙伴上市的非常少，没有 示范作用，在江浙那边夫妻店也能上市，别人觉得他觉得他能上我也能上，另外北方地区很 多企业家有小步的心理，我为什么要上市，我还要分红，把所有的信息都要向社会上公布， 他觉得我没有必要上市，这是理念方面的问题。 另外我们在和东三省这些老工业基地基层的人工作人员接触的过程中，我觉得大家的观 念还要进一步提升，这个方面第一个，你服务意识，各个地区对于上市资源，对于上市公司 的培育大家都非常非常重视，但是因为我在和这些地区，和南方地区接触中，发现大家的观 念和理念是不一样的，南方很多在培养上市资源的时候站在投行的角度，我怎么帮助你，帮 你理顺你的问题，帮你解决你的难题，咱们北方好多院领导怎么样督促你上市，理念还是不 是特别一样的。我觉得可能在这个方面还是有些差异的。 另外，还有一些我举个例子，任何一个民营企业在历史的发展过程中，在税的方面都会 理解，肯定没有完完全全把这个交上，企业只要是上市了，因为企业上市要把历史所有的东 西理一遍，以前肯定有漏税的情况，你只要上市的过去的都不技巧了，原来北方总觉得我总 算把你查出来了，这样一个不同的理念就造成了这个企业上市的积极性也是有差异的。我觉 得这两个方面是造成了目前这种上市公司比较少，上市资源也会比较少，当然我以上说的这 些情况可能是个共性问题，我在接触东三省尤其是地级市的情况。我第一次到包头来，不是 特别了解，我昨天跟接待人员和市长聊的过程中感觉到非常专业，留下了非常深的印象。我 就说这么多。 陈玉涛：感谢何会长。下面我们请徐院长，请您聊一聊。 徐东华：谢谢主持人，应该讲老东北工业基地是个老话题，我对这块还是有一定的了 解，2004年党中央提出重视老工业基地，当时政治局常委国务院总理温家宝兼东北老工业基 地振兴的主任，张立昌副主任，东北老工业基地振兴司的司长原来是机械部国防司的司长， 既是同事也是老朋友，老在一起开会。同时我也是中央62号文件起草人之一，对工业基地也 很熟悉。 内蒙古和东北从地域上，从产业结构上，从发展的格局上极其相似，我记得那年克强总 理在大连开的东北老工业基地座谈会的时候，内蒙古自治区的领导也一同去，老工业基地首 先是工业基地，我们国家老工业基地有历史脉络，是建国初期党朝鲜战争，苏联因为我们的 表现才开始援助我们，这些项目里头当时是依据前苏联的工业基地建的，在这个时候主要依 托于一是离苏联比较近，第二主要依托于东北和内蒙古的资源，当时有钢铁、机械、纺织、 石化、汽车这些老工业基地，但是在发展过程中，到60年代，由于我们前苏联在意识形态发 生比较大的分歧，所以苏联停止了援助，这样的话对足联的工业体系对我们来讲，现在整个 苏联国家的产值还没有我们广东省一个省多，广东省就是搞工业的，所以说在60年代我们依 托的就是我们独立自主的工业体系，第三个阶段就是我们在1978年之后对西方工业的开放， 迎来了西方工业体系，最主要是在沿海和延边，主要围绕着我们的机械、电子、石化、新能 源、新材料、重大装备在这些领域，这样才有了整个我们长三角，包括珠三角进行布局。 还要回到老工业基地，老工业基地为我们国家的经济发展做出了重大贡献，我们从50年 代开始算一直算到70年代改革开放初期，向国家输出了大量的工业原材料，一个很重要的任 务是工业原材料，那个时候国家给你下计划，必须完成，不能讲价钱，你有钱想去积累，想 提高的时候首先你要保证产量，第二个，援助西线，我们说沈阳有个沈谷拿了最好的设备建 了陕谷，老工业基地拿出了最好的好人好马支持了西部的工业。第三个，我还要回头讲就是 我们改革开放初期，老东北工业基地大量是国有企业、中央企业，所以在这个时候更多的经 济的着力点，改革的重点是国企的改革改制改组和改造，所以它压了很多任务，主要经济也 是国有资产，这种情况下外资经济到东北来的很，改革开放我们讲国有经济、外资经济。东 北、内蒙古没有受到世界500强工业体系的洗礼，都是以世界为产业链、价值链、技术链和 投资链，所以说它缺少外资的竞争。第四，这些地方更多的民营经济，尤其上市公司没发展 起来，在北方的相应的上市的董事长早期的国家分配指标上市的时候有一些，后来市场化以 后，尤其现在上市证监会不批了，直接放到两个交易所进行，是按照我们产业板块，上市公 司按产业板块，钢铁行业最早的行业也不如九个最差的行业，属于原材料行业，所以这样的 话老工业基地里头我们现在看一般过去我们属于传统制造业，就是我们平常说的袁字号，老 东北工业基地在转型过程中历史的包袱比较重，第二产业结构比较传统，第三，应该讲这些 年转型升级步伐比较快。 所以这样的话老东北工业基地面对的首先是全球市场的竞争，我们过去没有改革开放不 行，但是全球市场开发之后，我们叫负面清单，全球经济一体化的这种情况下，税收的一些 体制的一致性，所以这样的话给老东北工业基地转型带来困难，第二，整个经济发展过程 中，我们看延边沿海的优势出来了，我们大家过去所说的海港贸易它是过去经济发展过程当 中沿海延边经济并不发达，但是改革开放之后，大量的投资外资都是选择沿海延边，所以带 动这些地方具有西方工业体系，门类落地，所以这种落地的时候，这些发达国家并没有向我 们转向技术，也没有给我们专利。它让我们实现了代工一致性，我们国家很多产业不是专利 最新是代工最新。我们东莞，我们去之后市长跟我们讲，东莞有一批电子、生物、医药等代 工产业，代工摸索出很多产业技术体系，所以一个地方，你看电子通信、新材料，首先是 人，到哪投资得有一批产业队伍保障，东北老工业基地没有这些产业，包括我们很多南方， 直接参与国际的航空航天、电子科技、生物医药代工产业。第三，我们现在在转型过程中， 这是我们用先进技术，尤其国际先进技术改造传统产业，改造传统企业里头有些是交钥匙工 程，汽车就是交钥匙工程，这些产品里头有一个核心的装备，我们现在看，我们存在脖子问 题，所以我们提出了在工业里头要自主、安全、可控创新，现在创新为什么重要呢？现在过 去能拿来的我们拿不来，重大装备里头，我们研究原来的产业林，技术链、产业链、经济 链，我们瞄准世界的一流企业，东北老工业基地的振兴，任重道远，首先瞄准产业，按照一 个精准的顶层设计实施。 陈玉涛：谢谢徐院长。徐院长刚才确实特别希望能给我们更多的建议，但是确实我们因 为有时间关系，刚才徐院长讲到，我们在国家产业往前迈进的过程中也是全国一盘棋，我们 想后面包头的发展也是我们如何能谋好局，下好先手棋，也是留给我们的考题。 下面我们在新旧动能转换的过程中，刚刚徐院长说的更多的是我们传统制造业全国的情 况和沿海地区发展的情况，我想中国有句老话，30年河东30年河西，在3060的背景下我觉得 咱们的内蒙，咱们的包头也是有着一个重大的机遇期的，所以我们今天有幸请了杜老师，我 们请杜老师就新能源、可再生能源这个方面也给我们献计献策。 杜广平：很高兴，今天参加的发挥老工业基地优势，焕发转型发展新活力的论坛。刚才 主持人说了，3060发展目标人人都很清楚，可以说是人类共存的战略，在2020年9月12号， 习近平总书记提出来在2030年前实现碳达峰，在2060年前实现碳中和，所以3060双碳目标已 经成为我们国家的基本国策。 在3060的政策指引下面，国家相关部门出台了一系列的政策，在“十四五”规划了新能 源这块的有九个，陆上的风光组，包括一体化的基地，还有当然还有五个海上风电基地。 在“十四五”的可再生能源规划里，也有部署，特别是我们可以看，习近平主席提出来的沙 漠隔壁荒漠开发风光发电的项目，这次在内蒙也是在范围内的，第一批搞了一个亿，第二批 3.5亿，这样来看，可以说3060双碳目标已经成为我们国家能源发展战略重要组成，风电和 光伏在新型电力系统中，已经成为一个主要的战略，也是实现我们3060的目标实现，所以这 一块政策方面是一样的，可以看到可再生能源的政策已经基本上是有保障的。 从我们内蒙的现状来看，我们先从国家来看，国家到2022年6月底，我们的风电装机是 4.1亿千瓦，光伏是3.36亿千瓦，两个3.4，这样一个装机。内蒙古是4000万，发电量来看全 国的发电量，风电和光伏加起来发电量上到全部装机，发电电量是15%。内蒙是占到20%，风 电占了16.5%，光伏是3.5%，发电量有下降，从资源来看，全国来看140米高度的风能储量达 到有50个亿千瓦，内蒙就占了有31亿这样一个规模。 刚才说了装机情况来看，占全国不到4%，占内蒙1.3%，也就是未来的可再生能源发展潜 力是很大的，包括点光伏都是很大的，内蒙的光伏也是很好的装备制造，从政策资源产业来 说。 刚才听了市长介绍，包头这块他也介绍咱们老工业基地转型方面的规划发展已经在实施 的或者初步形成的企业。我看风电，刚才说的关键的部件，光伏这块也有光伏发电的几个国 家骨干企业，利用包头的资源优势，我们的制造优势和区位优势在进行这方面的布局，而且 初步具备这样的能力。真正要实现可能我们还需要有一个多方面的，不仅仅是布局引进来一 个企业，总要培育它，怎么样培育它让它能够发展壮大，长期地扎根在我们这个地方上，这 可能是一个很关键的问题需要我们再进一步努力的方面，我就说这么多。 陈玉涛：谢谢杜老师。杜老师引出来了我们特别关键的话题，我们有了新的产业，我们 在实现新的动能的发展进程中，我们应该有什么样更好的方式或者是说我们应该或者可以采 用什么样更好的方法，我们也想再听听各位专家的意见。您说呢？哪有请咱们各位专家再结 合接下来的产业发展，再给咱们包头市今天有市长在这儿，咱们再给包头市提一些两三句 话，能够比较切实地一些工具或者是方法，怎么样能够把我们这些新的产业在包头能够更好 地发展起来，我觉得我们更聚焦一点，因为确实时间也比较宝贵。 刘卓慧：我还是结合我刚才谈的主题标准化的工作，刚才主持人也介绍了，在去年的时 候10月份，党中央和国务院第一次由党中央和国务院共同发文，发了一个国家标准化发展纲 要，给我们各个行业、地市的工作进行了指导性的规划，所以那是一份很重要的文件，我们 包头怎么落实国家标准化的发展战略纲要，我觉得这是一件事情。另外我觉得我们包头还是 有基础的，钢铁产业最早开始建厂的时候其实就是标准化开始了，只不过那个时候我们用了 前苏联的高资格的标准，现在我们需要用和当今更加贴切的现代的时代的标准，怎么把老标 准体系的建立融到新的标准体系当中，还有一个就是在我们的新希望材料和新能源这方面， 新材料我觉得比方说稀土，整个产业链建立一套标准化工作的体系，制定一个我们这个产业 标准化发展的规划，当然也可以叫战略，所以比方说像刚才我们讲到的双碳的事情，现在双 碳中央企联也在做一个团体标准，应该说也是一个不错的标准，它就是对双碳的管理和要 求，评价方面的指南，所以我觉得这些工作我们都可以融入进去，也可以进行试点的尝试， 推行实践这些标准，总而言之，标准是一项扎扎实实的工作，每一投机取巧的窍门，只能扎 扎实实地做。我相信我们包头市委市政府有这么大的雄心要推进我们的老工业基地的焕发新 青春，所以我想标准化的工作希望能寄到一个助力，谢谢！ 何龙灿：在现代经济社会上资本的作用是非常重要的，我们怎么助力工业城市转型升 级，两句话，第一个是走出去，第二是引进来。走出去包括两个方面，第一个，刚才说了一 些理念的东西，带领当地的企业家，政府部门的相关工作同志去到发达地区看一看是否可以 得到一些启发，第二，可以把当地好的优势资源的项目推介出去，让别人知道咱们，包括政 策、营商环境的改变，让大家知道到你这儿来是非常有吸引力的，要引进龙头企业，构建自 己的新的产业和供应链，第二个还要引一些投资机构，或者更加好的培育的上市资源。做到 这两方面未来是非常可期的，因为我们协会，会员都是上市公司，所以我们也非常愿意，如 果包头咱们有需要的话我们非常愿意在这方面提供支持，这本来是我们的工作，我也特别希 望会员到包头这边建立好的合作。 徐东华：包头很有产业特点，还是老工业基地的基础非常强，这个方面还需要注意很多 问题，第一个，现在总体上属于钢铁工业，有色工业，能源工业，所以在这里头应该讲前年 全世界装备制造业的产值中国4万亿，美国2万亿，我们是美国的两倍，宝钢包括包钢整个装 备制造业，在这头钢铁工业尤其是基础材料，尤其是稀有金属，稀土这块潜力市场很大，这 块怎么去对接，我们国家包括特钢这块每年有大量的提高，所以在这块对于包钢，对于本地 的企业怎么样去引进去替代进口，第二要瞄准你的客户，应该讲更多的包钢更多的还是没有 走到民品，尤其是商用和汽车领域，怎么样走到客户中，你的市场是客户的，在这里头，尤 其是在大的成套能源装备里头你要大有可为，你有了商用汽车以后，无论卖也好，这是重型 车。第三个，你在整个区域经济发展里头你怎么样用智能制造通过我们所说的产业数字化、 信息化和智能化实现绿色制造，在高端制造手段上下工夫。第四个方面讲大的概念，当地中 央企业与当地民营企业怎么样形成一个区域性的产业核心多元化的配套体系，如果没有这些 东西，中央企业在这儿单打独斗，民营企业在这儿很难。高端产业一定要有，尤其是高端人 才，没有人才支撑不起来，高端产业人才要有才能支撑发展，这对你的发展是有好处的，我 就说这些。 杜广平：我还是说一下，刚才说到可再生能源这块，包头有它的优势，刚才我说资源、 制造这块，一个就是我们要瞄准市场的发展，风能这块可以说是要去紧跟市场的发展，布局 装备制造能力这块，现在风电已经上网了，风电能量越来越大，现在路上尤其在我们陕北地 区条件好的地方都在6.25兆瓦，大的这种高的。我们原先引进的企业当时没这么大的容量， 这个我们要调整，鼓励企业向这个方向走，紧跟市场，当然企业也会有自己的，我们有我们 的规划，根据市场的引导他们，第一个问题是紧跟发展，调整自己。 第二个，我们原来都是集中式的发电，现在是分布式发电，分布式风电这一块，我们国 家在支持，但是在陕北地区找了一下，总容量也就2000万，实际上没有真正地发展起来，现 在国家能源局已经下文要推动分布式能源发展，有一个千乡万村育风这样一个计划，实际上 就是要推，相关政策也会逐步落地推动，我们刚才说是大机子，我们不要找小机子，一个村 一个镇用电负荷有多大，我就装一个匹配的供电机组，变压器多大、容量多大我可能不需要 再建了，我给你加进去，这样的话有可能是百千瓦级的，也可能一个兆瓦两个兆瓦以上的， 这样一个小机子，大机子都是我们以前有规模的企业，但是我们本地企业在呼市和包头里 面，小机子的企业很多，可以培养他们。我觉得也是一个方面。 再一个就是关键部件的配套，我就想着配套这块风电机组的配套是很多的，我们当地的 企业怎么样融进来？然后和主机或者关键部件一块融到体系里面进行发展，这可能是真正实 现产业落地，真正实现持续发展带动的作用，我想这是一个方面。 再一个就是在风电的运维，装机和资源有关的，运行维护这一块我自己的理解就是长 远、持续、稳定发展的市场，为什么？机子装了以后，在20年的寿命期运行，寿命期快到的 时候，运行过程中可能会发生问题，进行维修，或者来提升技改提效，或者20年的时候要性 能提升，或者以大代小，或者退役，都是后市场方面的服务，这个是在包头借助于我们这个 地方有主机厂还有组件厂，培育我们本地企业的优势。 光伏这块，刚才说了有一些头部企业在这儿落地了，可能在江苏那边的企业也在这边落 地的，这一块我想要利用先进的组件，培育发展有先进水平的组件，未来可能也会是一个方 面，因为它由于适应性比较好也是一个方面。 储能这块不用说了在新型电力系统中，储能就是一个起到稳定运行的主要因素，所以储 能这块，基本上风电、光伏10%或者20%这样一个范围内的储能，两小时或者是一般4小时， 这个算一下量有多大？这个市场也是很大的。所以这块来说，我们可能现在用的都是锂电 池，我就想这个东西要有一个安全、寿命长、低成本、绿色环保的先进的电池。我们后来要 培育技术高地。 制氢这块已经在做了，但是要培育的，氢能有两个，一个可以储能，另一个可以把电能 转化成其他的燃料。产量怎么样要有个配套，首先制氢、用氢、加氢等等这些方面的的问 题，有什么用？这个材料可能不光考虑产业链可以用，我看是考虑的一部分。 还有一个是要培育一下你当地的标准化的积极参与，刘总说的，鼓励企业，另一个鼓励 企业建立一个统一共享的检测实验的中心，让每个企业，各个行业都引进来了。每个企业都 去建检测实验室，而且能力上不能完全饱和，有浪费，但是你有储能，将来做风电方面的机 具，把各个方面降下来了之后，它就可以即使有标准统一了，测试方法统一了，最后我的产 品质量就达到了一个统一了，得到保证了，这块我觉得你们可以考虑企业建这样一个东西。 这块我有这么多方面的建议吧。 陈玉涛：我们虽然时间很短，但是我们既谈到了老工业基地转型面临的这些问题，同时 我们也给出了这些问题的解决方案，尤其是在我们市长最开始的慷慨激昂的介绍下，专家也 确实既高屋建瓴也脚踏实地。下面最后请咱们市长您对专家的意见和建议，您有什么想法？ 刘海泉：感谢主持人，感谢各位专家，刚才听了各位专家的建言献策，指点迷津，应该 说深受教育，深受感动，也深受启发，对于我们下一步包头市的经济高质量发展，我们的目 标更加明确了，思路更加清晰的，当然我们的信心也更加坚定，应该说这几年我们包头市委 市政府坚定坚决地贯彻落实总书记为内蒙古量身定制的行动纲领，立足新发展阶段，完整全 面准确地贯彻新发展理念，积极服务和融入新发展格局，在坚定坚决地走好以生态优先、绿 色发展为导向的高质量发展新路子，在经济社会各项事业发展取得了长足的进步。 今天非常荣幸地在这次会上给大家通报，我们2021年主要的经济指标GDP我们使显得 8.5%的增长，固定资产投资我们实现了26.6%的增长，规上工业实现了14.6%的增长，今年上 半年GDP增长6.8%，规上工业的增长16.6%，固定资产投资30.2%，这样的经济指标应该是高 于全国平均水平，也高于自治区的平均水平。 接下来我想今天我们的这个座谈会或者叫对话，非常非常地重要，我们包头市要坚定坚 决地打造“包你满意”的营商品牌，积极营造让国企敢干、民企敢闯、外企敢投的发展新高 地。特别是今天我们各位专家、各位企业家，欢迎大家经常来包头考察、指导、作客。我们 一起共谋包头的发展，一起共创包头的新未来，谢谢！ 陈玉涛：谢谢市长，我们也期待能以本次的活动为一个契机，为一个基点，祝愿包头市 在“十四五”期末进入万亿俱乐部，实现产业发展目标，祝愿包头的经济越来越好，祝愿包 头的产业越来越好，祝愿包头在经济产业的带动下，老百姓的日子越来越好。今天的活动到 此结束，谢谢大家！ （结束） |
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